Imaginez le film « Titanic » sans Kate Winset posant nue. « Saving Private Ryan » sans les tripes a l’air ou sans les minutes rouge sang du début. « 9 semaines ½ » sans la scene du frigo ou encore tous les films de Scorsese sans leur deux cents F*ck, F*cking et autres variantes délicates.
Et bien voila ce que propose la chaîne de vidéoclub CleanFlicks situe dans l’Utah, fief des traditionalistes Mormons. Son propriétaire, remonte les cassettes avant de les vendre ou de les louer. Je ne suis pas sure que cette chaine disposera d’un rayon gay. Dans l’affirmative, je pense qu’il ne gardera que le générique de fin. Cette affaire me ramène soudainement au début du siècle, quand le clergé coupait les scènes dites licencieuses. Une chose est sur. Je n’irais jamais m’installer en Utah.
Un petit café (modifié) avec ca ?
Ouais ben de toute façon sont pas réputés pour leur goût du divertissement les Mormons…un peu plus ou un peu moins…même la séance de cinéma doit être super chiante chez eux si je comprends bien…on pourrait se dire que d’un côté c’est quand même bien comme ça ils auront accès à ces films mais que vaut l’accès à une oeuvre si celle-ci est dénaturée??
ziiiiiiiiiiii
Café ok
are krishna, are krishna, aaare aare krishna
Ecoute plutôt ça, ça te détendra
http://www.youtube.com/watch?v=hjPezeHN9Hc
Cool non ?
Débat du jour lancé par Pucca, très en forme en ce moment : une oeuvre tronquée reste-elle une oeuvre intelligente ?… avant de répondre, je veux bien un café au lait sucré sans caféine, sans sucre, sans produit lactée et surtout sans la confiture…
Holalalaaaa… si Pucca commence de bon Mercredi comme ca ..le point Pucca d aujourd hui va etre dur a decrocher!!! Bon je vais me cafeiner le neurone pour 18h!!
Ah pardon…. ce n’est pas un café débat ici??? Me suis trompée de porte , cela doit être celui d’à côté…ici ce semble être le lieu de réunions des « mononeurones anonymes »…
@Pucca : De toute façon, je ne pense pas que la vie soit d’un délire total chez les Mormons. A mon humble avis même les Amish doivent avoir plus de fun que les Mormons. Et je relève le débat de la censure …. C’est d’ailleurs pour cela que je ne peux poster la vidéo de mon effeuillage. Je devrais en censurer une partie et de ce fait dénaturer non seulement l’œuvre mais ce que je suis aussi … CQFD .. Je suis tout de même forte hein pour ne pas vous la fournir la vidéo … Et fait la fiérote toi … on conserve en état de marche nos intelligences juste pour toi … alors le débat .. après 18 heures.
@Zoe : Merci pour ce petit morceau … Extrêmement cool en effet … Cela remplit ma matinée. Alors si je refuse de m’installer dans l’Utah … je vais peux être songer a Chicago et a l’Illinois.
@L’Avion Rose : Je vais laisser la responsable des breuvages vous préparer votre café Madame La Pilote. Parce que tout cela ne m’a pas l’air d’une grande simplicité. Puis-je vous soumettre l’idée en ce qui concerne votre café modifiée de rajouter une lichette de calvados qui remplacera avantageusement le lait et le sucre que vous ne mettrez pas dans votre tasse ?
@La Royal : Attention … ne pas se griller le neurone avant 18 heures … Et surtout ne pas vous « abreuver » de vapeurs d’alcool a bruler avant aussi …
Ah mais moi….je n’ai jamais demandé que tu postes la vidéo de ton effeuillage sur le net…. juste que tu me l’envoies just for me… je ne censure rien moi, donc pas de souci…
Bon la préposée au breuvage, ça doit moi dont on parle par ici!!
« un café au lait sucré sans caféine, sans sucre, sans produit lactée et surtout sans la confiture… » que diriez vous d’un thé chère Avion Rose ou un verre d’eau…c’est ce qui va s’en rapprocher le plus!! Je vous servirai plus un café gourmand pour l’occasion!
Je crois que Pucca parlait plus d’oeuvre dénaturée qu’intelligente (pour ce qui concerne certains films américains ou autres, on peut se demander!)…mais là n’est pas le principal. Enlever des scènes de films, je pense que c’est un peu comme enlever quelques notes à une symphonie ou envelever les couleurs qui ne vous plaisent pas à un tableau de Monet. C’est oté l’essence même d’une oeuvre que d’inciser des coupes mêmes chirurgicales!
Bon c’était ma minute intello du jour, le mononeurone revient…je vais garder mon énergie pour après 18h, sinon le point Pucca va encore me filer sous le nez, et JE LE VEUX A TOUT PRIX!!! Va falloir que je me creuse les méninges toute l’après-midi! N’est-il pas?
PS @Dame Cafetière: j’ai rechargé les batteries du caméscope, alors attention…
Vous avez raison Chimères, dans mon propos il était question de savoir quelle est la valeur d’une oeuvre si elle est amputée…par exemple, quel intérêt y a-t-il vraiment à voir les films précités sans les scènes marquantes??? Cela n’est pas vraiment connaître ses oeuvres, que d’en avoir vu qu’une partie… cela revient au même que de n’avoir vu que le début du film et prétendre le connître ou n’avoir lu qu’une moitié d’un livre et penser savoir ce qu’il contient…
L’intelligence, avant d’être constructive, participe de la construction. Elle relie les éléments dans la compréhension de leurs relations. Lorsque l’on bâtit une oeuvre (entendez bien là la vocabulaire), on la construit. Donc, si on la dénature (et la dénature-t-on vraiment ?) en lui ôtant quelques uns de ces éléments, on la déconstruit. Jusque là, tout le monde est d’accord ? Lorsque Pucca parle de cette action de démantèlement en se demandant ce qu’elle vaut, elle pose donc le problème de savoir si l’œuvre ainsi modifiée reste compréhensible, sensible, et surtout suffisamment construite pour avoir encore un sens. Donc une intelligence.
Les filles, méfiez-vous, parce qu’à 18H00, ça va chauffer grave !
Ah oui en effet… toute pourvue de neurones que je suis… je m’incline…
(je sais pas si j’ai tout compris au postulat de départ, mais bon…) pour moi, ce n’est pas l’intelligence de l’oeuvre qui est remise en cause mais l’oeuvre en tant que telle.
même si l’oeuvre reste compréhensible, cette construction déconstruite et reconstruite, par une action tierce et surtout non réalisée par l’artiste, reste-t-elle l’oeuvre de départ, ou en devient-elle une autre?
et puis qu’est-ce que tu fait dans l’Utah, j’ai checké c’est pas un département français ça !
Impréssionnée je suis par l’idée exposée par Notre Avion Rose…Dois encore réfléchir à ma réponse, car je ne suis pas tout à fait d’accord. Je réserve donc ma réponse afin de la paufiner de façon satisfaisante…(là je bosse et malgré mon grand savoir faire pas possible faire deux chose à la fois!! un neurone à la fois!)
Une intelligence dites-vous Madame la Pilote? Construction, déconstruction, reconstruction = Nouvelle œuvre …. Non.
Réduire une œuvre et peut importe l’œuvre cinématographique, lyrique, picturale, etc. revient à ne pas célébrer cette vitalité de l’esprit et du corps, cette énergie qui magnétise tout les échanges, tous les partages.
Cela revient aussi d’une certaine manière à supprimer cette superbe antidote aux appauvrissements pervers d’une société mondialiste. En expurgeant on réduit les dilemmes et les contradictions de l’homme et les paradoxes de sa condition (Titanic) ou les convulsions de l’Histoire (Saving Private Ryan) par exemple. Je pense qu’il est bon d’accueillir éventuellement dans la révolte mais non dans la dénégation toute œuvre dans son ensemble. Cela permet à chacun l’accès a la conscience et au dire, fut-ce dans l’indignation parfois, mais debout, a l’aplomb de soi, entièrement. Et puis réduire, cela revient à penser que l’Etre humain n’a aucune aptitude à comprendre et a épouser toute les aventures de l’art et de l’esprit.
Je retourne me coucher. J’ai deux de tension et à 18 heures je serais à un de tension et dans l’incapacité de répondre a la question Puccatienne. Et tout de même cela me ferait bien de la peine.
@Lily : Je vais pas y aller dans l’Utah …. c’est juste que bon bien …. enfin …..
Oui mais alors Lily, il faut définir le mot « Oeuvre ». En quoi ne le serait-elle plus si on la modifie ? Modifier, elle devient alors une nouvelle création. Elle sera différente certes mais conservera son statut. Car une oeuvre modifiée n’existe que parce qu’elle a déjà été conceptualisée. Le reste n’est qu’un changement de couleurs, de sons.
je suis d’accord, elle en devient une autre, car une création propre créée par une tierce personne. au même titre, que peut l’être une reprise ou un remake, cela reste une « oeuvre » bien distincte de l’originale.
ah tu me rassures Pop’sounette, je te voyais déja à la mode ‘maison dans la prairie’ dans un harem avec les 12 autres femmes de ton mari et vos 20 gamins
Oui…. moi aussi je parlais d’oeuvre originale… dans le sens celle d’origine…. créée par son auteur… si quelqu’un d’autre prend l’initiative de la changer, de la modifier… forcément ce n’eest plus la même…. cela reste une oeuvre…. mais une autre… celle d’un autre… après si c’est le créateur de l’oeuvre qui décide de la transformer , c’est différent… seul lui devrait en avoir le droit car elle lui appartient , et lui seul sait véritablement ce qu’il a voulu y mettre ou pas…. à partir du moment où on en présente une autre version… pour moi ce n’ai pas la « vraie »… donc, cela ne m’interesse pas;… je préfère encore ne pas avoir vu un film ou lu un livre que de n’avoir eu accès qu’à une version censurée…
euh, bon moi aussi je suis un peu monosynaptique donc je vais aller faire un tour réfléchir et puis je reviendrais donner mon avis au débat plus tard.
ALERTE AU SPAM !!! devant l’impossibilité totale de laisser ma réponse sur le blog de Pucca, je la dépose ici ROX ET ROUKY et ce sera mon dernier mot ! je demande l’indulgence du jury pour le léger retard mais y’en a qui bosse ici !
Pas d’inquiétude… j’ai validé vos commentaires, c’est bon sont visibles…. mais Lily vous a devancé depuis belle lurette pour ROX ET ROUKY…. mais ce n’est peut-être pas la bonne réponse
Merci de bien vouloir noter que le Café des Deux Continents n’est pas la SPA … Société Protectrice des AntiSpams. Cela étant dit je garde Rox et Rouxy en attendant que la propriétaire vienne les récupérer. La cafetière a un grand cœur … Vous auriez pu le voir si vous aviez visionner la cassette …. Enfin … je ne sais plus ce que je dis moi. Je viens de m’auto-suicider le seul neurone restant avec ma réponse a la question Pucca. M’enfin apparemment je suis la seule a naviguer en eau profonde et a chercher les sirenes …
Heu.. sauf que dans Bernard et Bianca, il n’y a pas de Petite Sirène… Wouaf !
Ouais…. Bernard et Bianca c’est pas des genres de souris????
Si tu cherches la petite sirène dans Bernard et Bianca…. t’es pas rendue Pop’s … ou alors…. faut que tu trouves une version non originale modifiée par les MORMONS
Ran … PERSONNE NE ME COMPRENDS …. JE FERME DONC CE CAFE DEFINITVEMENT ….
Non mais t’arrête un peu……
C’est la journée des Calimeros ou quoi???? Entre Madame la pilote qui se trouve à redire sur mon règlement et toi qui nous menace de fermeture pour une sombre histoire de sirène ( sortie d’on ne sait où??? oui, je n’ai pas compris, j’avoue…. )
Bon …. alors je de-boude … En fait la Cafetiere a trop bu ou pas assez et voulait mettre la petite sirene en lieu et place de Bernard et Bianca …. Mes confuses comme dirait Lily …
Ben alors…. arrête de boire…parce que si ça faisait apparaître des sirènes…. ça se saurait depuis longtemps…( quoique , ça peut faire passer certaines filles pour des sirènes.. mais alors …. attention à la fin du mirage au réveil…)
Rooh la conversation de haute voltige….respect les filles ! Non vraiment, je suis admirative, même si je ne suis pas très réceptive ce soir.